Warning: The table 'watchdog' is full query: INSERT INTO watchdog (uid, type, message, variables, severity, link, location, referer, hostname, timestamp) VALUES (0, 'php', '%type: %message in %function (line %line of %file).', 'a:5:{s:5:\"%type\";s:12:\"User warning\";s:8:\"%message\";s:678:\"Disk full (/tmp/#sql_1_1.MAI); waiting for someone to free some space... (errno: 28 "No space left on device")\nquery: SELECT DISTINCT t.*,v.weight AS v_weight_unused FROM term_node r INNER JOIN term_data t ON r.tid = t.tid INNER JOIN vocabulary v ON t.vid = v.vid LEFT JOIN forum_access fa ON t.tid = fa.tid\n LEFT JOIN acl acl_fa ON acl_fa.number = t.tid AND acl_fa.module = 'forum_access'\n LEFT JOIN acl_user aclu_fa ON aclu_fa.acl_id = acl_fa.acl_id AND aclu_fa.uid = 0 WHERE ((fa.grant_view >= 1 AND fa.rid IN (1)) OR fa.tid IS NULL OR aclu_fa.uid = 0) AND ( r.vid = 8272 )ORDER BY v.weight, t.weight, t.name\";s:9:\"%function\";s:11:\"_db_query()\";s:5:\"%file\";s:42:\"/var/www/html/includes/database.mysqli.inc\";s:5:\"%line\";i:169;}', 3, '', 'https://fromdonetsk.net/vlast-stalina-elektrifikatsiya-vsei-strany-priveli-sssr-k-protsvetaniyu.html', '', '3.128.95.199', 1731568143) in /var/www/html/includes/database.mysqli.inc on line 169

Warning: The table 'watchdog' is full query: INSERT INTO watchdog (uid, type, message, variables, severity, link, location, referer, hostname, timestamp) VALUES (0, 'php', '%type: %message in %function (line %line of %file).', 'a:5:{s:5:\"%type\";s:12:\"User warning\";s:8:\"%message\";s:610:\"Disk full (/tmp/#sql_1_1.MAI); waiting for someone to free some space... (errno: 28 "No space left on device")\nquery: SELECT DISTINCT t.tid, t.* FROM term_data t INNER JOIN term_node r ON r.tid = t.tid LEFT JOIN forum_access fa ON t.tid = fa.tid\n LEFT JOIN acl acl_fa ON acl_fa.number = t.tid AND acl_fa.module = 'forum_access'\n LEFT JOIN acl_user aclu_fa ON aclu_fa.acl_id = acl_fa.acl_id AND aclu_fa.uid = 0 WHERE ((fa.grant_view >= 1 AND fa.rid IN (1)) OR fa.tid IS NULL OR aclu_fa.uid = 0) AND ( t.vid = 6 AND r.vid = 8272 )ORDER BY weight\";s:9:\"%function\";s:11:\"_db_query()\";s:5:\"%file\";s:42:\"/var/www/html/includes/database.mysqli.inc\";s:5:\"%line\";i:169;}', 3, '', 'https://fromdonetsk.net/vlast-stalina-elektrifikatsiya-vsei-strany-priveli-sssr-k-protsvetaniyu.html', '', '3.128.95.199', 1731568143) in /var/www/html/includes/database.mysqli.inc on line 169

Warning: The table 'watchdog' is full query: INSERT INTO watchdog (uid, type, message, variables, severity, link, location, referer, hostname, timestamp) VALUES (0, 'php', '%type: %message in %function (line %line of %file).', 'a:5:{s:5:\"%type\";s:12:\"User warning\";s:8:\"%message\";s:302:\"Disk full (/tmp/#sql_1_1.MAI); waiting for someone to free some space... (errno: 28 "No space left on device")\nquery: SELECT t.* FROM term_node r INNER JOIN term_data t ON r.tid = t.tid INNER JOIN vocabulary v ON t.vid = v.vid WHERE r.vid = 8272 ORDER BY v.weight, t.weight, t.name LIMIT 0, 1\";s:9:\"%function\";s:11:\"_db_query()\";s:5:\"%file\";s:42:\"/var/www/html/includes/database.mysqli.inc\";s:5:\"%line\";i:169;}', 3, '', 'https://fromdonetsk.net/vlast-stalina-elektrifikatsiya-vsei-strany-priveli-sssr-k-protsvetaniyu.html', '', '3.128.95.199', 1731568144) in /var/www/html/includes/database.mysqli.inc on line 169
Власть Сталина + электрификация всей страны привели СССР к процветанию | Последние новости города Донецка, Донецкой области, Донбасса и Украины

Власть Сталина + электрификация всей страны привели СССР к процветанию

Через два десятилетия после того, как официально склеила ласты экономика, основанная на центральном планировании, иностранные ученые внезапно провели исследование на тему того как именно неэффективная и плохая плановая экономика могла конкурировать с эффективной и хорошей рыночной столько лет.

Плюс электрификация всей страны

Цель была простая и сложная одновременно. Найти ответ на так до сих пор и не решенный вопрос: Действительно ли рынок всегда эффективнее планирования? Просто они не знали, что правильный ответ на него давно известен каждому таксисту, журналисту и даже домохозяйке.

В докладе Soviet power plus electrification: what is the long-run legacy of communism? экономические уч0ные взяли страны, которые пришли к плановой экономике до Второй мировой, а также страны, которые пришли к плановой экономике после Второй мировой и страны, которые все время развивались по рыночному пути, но отличались по уровню внутреннего валового продукта на душу (ВВП или GDP per capita), разделив их на бедные и развитые.

“Communism is government by the Soviets plus the electrification of the whole land.... Only
when the economy has been electrified and modern heavy industry has become the technical
basis of industry, agriculture and transportation, only then will we succeed at last.” (V.I. Lenin, 1920)

Трое исследователей из Центра исследований экономической политики (CEPR) обнаружили, что страны, чей ВВП на голову был низким к моменту введения плановой экономики, получили от нового подхода больше, чем те, которые принято было считать "богатыми": уровень благосостояния в советских республиках за период, пока экономика была плановой, вырос от 46% (это про Узбекистан) до 680% (это про Армению). В то время как их эффективные капиталистические собратья с низким уровнем ВВП падали и продолжили падать.

Экономисты пришли к выводу, что темпы роста плановой экономики сильно отличались в странах с разным ВВП на душу: независимо от выбранной социально-экономической формации, но в прямой зависимости от начального уровня.

В переводе на человеческий это означает, что для стран с низким уровнем ВВП на душу плановая экономика подходит больше, а для стран с уже высоким ВВП - меньше. Учитывая, в каком состоянии Иосиф Джугашвили принял страну, можно прийти к крамольному выводу о том, что Сталин был эффективным и мобильным менеджером, как сейчас принято говорить.

Карлин, Сибрайт и Шаффер также выяснили, что бедные переходные экономики даже за два десятилетия после распада СССР не успели толком перестроиться, как снова были ударены, но уже не революцией, а Великой Рецессией. В то время как так называемые богатые страны с переходной экономикой, но все ещё барахтаются на поверхности за счет тоталитарного наследства, но не могут воспользоваться им в полной мере в силу пост-кризисных явлений.

Кто понимает по-английски - лучше почитайте по ссылке выше, потому как тупо нет времени переводить и интерпретировать для людей, чья голова не похожа на яйцо.

Что касается Украины, звучит словами приблизительно так:

...с 1913 по 1988 год ВВП на душу населения вырос в Украине с 2135 до 8348 долларов, то есть почти в четыре раза. За 20 лет постоянной перестройки и демократизации, то есть с 1988 года по 2008 год, внутренний валовый продукт на душу населения Украины снизился до 6721 долларов или упал на 20%, то есть одну пятую.

Для сравнения МВФ в как бы пост-кризисном 2010 году оценил ВВП на душу населения Катара в $88,2 тысяч, что почти на $7 тысяч больше, чем в ранее самой богатой стране мира Люксембурге, где ВВП на душу составляет $81,4 тыс.

Эксперты МВФ считают, что эта цифра в Катаре может достичь $112 тысяч к 2016 году. Катар при этом почти в два раза обогнал США, где ВВП на душу населения составлял $46,7 тысяч.

Выглядит так, что с 1928 года, когда кровавый упырь Сталин погнал сельскую Российскую империю и ее окраины к вершинам индустриализации, внутренний валовый продукт Страны Советов рос немыслимыми для зарубежных стран темпами.

Исследователи все-таки пришли к гениальному выводу о том, что огромные вложения в инфраструктуру и зачем-то в человеческий капитал компенсировали общую низкую эффективность проклятого совка. Именно за это тогдашний креативный класс потом и расплатился с теми, кто инвестировал в его развитие так, как считал нужным.

Если учесть, что последний год замера был 2008, то есть последний год перед кризисом, а население той же Украины за это время уменьшилось еще на 6 миллионов человек, то можно долго удивляться, как на пост-советском пространстве все ещё живут какие-то прямоходящие люди и теоретизировать на тему того, а что было бы, если бы не было так никем и не оцененных по достоинству вложений в инфраструктуру и человеческий капитал, которые даже за 20 лет так до конца и не разбазарены.

Крепка была неэффективная советская власть...

Комментарии

DikF1
Не в сети
Регистрация: 27/08/2011

Простите, но такая "учОная система измерения" достойна только дипломной работы студента украинского "вЫша" (иначе эти заведения и не назовёшь). Базовая точка - 1913 год - они бы еще сравнили объём производства микроволновых печей и мобильных телефонов. ВВП "у них", и "у нас" - это "две большие разницы". Постебаться с этого - можно, обсуждать - смешно

Zames
Не в сети
автор
Регистрация: 12/07/2009

DikF1 написал:
ВВП "у них", и "у нас" - это "две большие разницы"

Глянь текст по ссылке. Они приведенными данными пользуются.

DikF1
Не в сети
Регистрация: 27/08/2011

Thames написал:
Они приведенными данными пользуются.

и что? я и дисеры читал, где всё "написано умными словами", но суть - бред полный. Здесь - аналогично. Или мы уже забыли что такое СССР и его пром потенциал? Я - нет. Меня еще в НЁМ родном учили:) И обложка на паспорте у меня еще "ТА". :)

Zames
Не в сети
автор
Регистрация: 12/07/2009

DikF1 написал:
Или мы уже забыли что такое СССР и его пром потенциал? Я - нет.

Здесь не про то, что джинс и колбасы не было у конкретного простого человека. Здесь про цифры, которые не стоит смешивать с пропагандистскими заявлениями, которые и разрушили плохую плановую экономику, чьи останки все еще кормят миллионы.

Парни не выясняли хорошо ли жилось в СССР. Парни выясняли почему неэффективная плановая экономика могла и конкурировала столько лет с рыночной. И выяснили почему. Причины ее краха они тоже оставили за скобками.

И это они еще Китай не тронули.

DikF1
Не в сети
Регистрация: 27/08/2011

Thames написал:
Парни выясняли почему неэффективная плановая экономика могла и конкурировала столько лет с рыночной.

:) Для понимания сути "бредовости" данного исследования указанным способом, анекдот из жизни:
Учительница, после собеседования на приём в первый класс:
- Мы не можем взять вашего ребенка, она на вопрос "Летают ли животные" сказала "Да..."
- Доченька, ну что ты, у животных же нет крыльев, они не могут летать...
- Да?! Мама, а летучие мыши?

Сам вопрос подразумевает получение ошибочного ответа.

root
Не в сети
З00механик
Регистрация: 12/07/2009

DikF1 написал:
Учительница, после собеседования на приём в первый класс:
- Мы не можем взять вашего ребенка, она на вопрос "Летают ли животные" сказала "Да..."

вспоминаем биологию
животные - это царство
птицы - это класс
учительница промазала на несколько порядков

DikF1
Не в сети
Регистрация: 27/08/2011

root написал:
учительница промазала на несколько порядков

как и в данном исследовании:)

jam
Не в сети
Регистрация: 25/06/2012

DikF1 написал:
Здесь - аналогично. Или мы уже забыли что такое СССР и его пром потенциал? Я - нет. Меня еще в НЁМ родном учили:) И обложка на паспорте у меня еще "ТА". :)

Капец, прям самую суть пронзили!!! А в исследованиях, где ошибка скажите? Или вы так, пропогондоните, как вас телек научил.
Уже все уши прожужжали своей херовой жизнью, мученники совковые...

DikF1
Не в сети
Регистрация: 27/08/2011

jam написал:
А в исследованиях, где ошибка скажите?

Высшее образование по экономике есть? Тогда расскажу:) Иначе надо будет пару месяцев текст набирать:) Или "вы так, пропогондоните, как вас телек научил" и верите, что в экономике может каждый всё знать, не получая соответствующего образования?

jam написал:
мученники совковые..

а я сказал, что люблю совок? Ну-ка, покажите мне цитатку такую:) или

jam написал:
вы так, пропогондоните, как вас телек научил.

и у вас есть "ТОЛЬКО ОДНО МНЕНИЕ" на всё?:)

Zames
Не в сети
автор
Регистрация: 12/07/2009

DikF1 написал:
Сам вопрос подразумевает получение ошибочного ответа.

Не согласен. Толковый вопросы, но ответов на него может быть несколько. В том числе и этот.

Мне лично не нравится другое. Все обращают внимание на далекую провокативную составляющую заметки, но про то, что за 20 лет украинский ВВП не только не вырос, но и упал на одну пятую при том, что база стала меньше и делили за вычетом шести миллионов, - никто.

jam написал:
Уже все уши прожужжали своей херовой жизнью, мученники совковые...

Ну, будем откровенны, это я подтолкнул. Он такого не писал.

DikF1
Не в сети
Регистрация: 27/08/2011

Thames написал:
Все обращают внимание на далекую провокативную составляющую заметки, но про то, что за 20 лет украинский ВВП не только не вырос, но и упал на одну пятую при том, что база стала меньше и делили за вычетом шести миллионов, - никто.

Курс школьной математики, четвертый класс, раздел - система координат. "Выбор точки отсчёта". Если она выбрана ошибочно, то и все последующие заключения...

Zames
Не в сети
автор
Регистрация: 12/07/2009

DikF1 написал:
Если она выбрана ошибочно, то и все последующие заключения

В данном случае взят 1988 год. Двадцать лет всего, если говорить о падении Украины.

DikF1
Не в сети
Регистрация: 27/08/2011

Thames написал:
В данном случае взят 1988 год. Двадцать лет всего, если говорить о падении Украины.

На желании людей сравнить "всё и вся" сделаны тысячи научных работ и научных степеней. Вот тебе проф вопрос: первая птица старше второй на 2 года. Какая раньше умрёт?

Не скажешь, потому что даже не знаешь их вид, а значит, не знаешь сколько у них средняя продолжительность жизни, да и сколько они уже прожили - тоже не известно.

Но в экономике "всё просто" - ВВП :) и нет вопросов. :)

Еще пример из классики передергивания и околопачивания. Только из СССР :)

"Из всех искусств для нас важнейшим является кино." Кто сказал? Да, дедушка Ленин. Мы так думали 60 лет :)

На самом деле он написал:
«Пока народ безграмотен, из всех искусств для нас важнейшими являются кино и цирк». В.И. Ленин. Полное собрание сочинений. :)

Коммунизм — это есть Советская власть плюс электрификация всей страны. В. И. Ленин или "Communism is government by the Soviets plus the electrification of the whole land.... " Это не исследование - это стёб:)

jam
Не в сети
Регистрация: 25/06/2012

DikF1 написал:
Высшее образование по экономике есть? Тогда расскажу:) Иначе надо будет пару месяцев текст набирать:) Или "вы так, пропогондоните, как вас телек научил" и верите, что в экономике может каждый всё знать, не получая соответствующего образования?

У меня инженерное но я думаю сдюжу, хотелось бы посмотреть как вы нагнете этого выскочку из Гарварда, ишь что утеял ВВП за разные годы привел, я вам больше скажу у того старого дурака есть ВВП с 1 г н.э., прикинте идиот!! Жгите же скорей!

DikF1 написал:
а я сказал, что люблю совок? Ну-ка, покажите мне цитатку такую:) или

А кто сказал, что что-бы быть свком надо его любить.

Zames
Не в сети
автор
Регистрация: 12/07/2009

DikF1 написал:
«Пока народ безграмотен, из всех искусств для нас важнейшими являются кино и цирк». В.И. Ленин. Полное собрание сочинений. :)

Димыч, только не спорьте по поводу того, что уже было отспорено

http://govorit.donetsk.ua/pro-eshche-odno-vazhneishee-iz-iskusstv.html

DikF1
Не в сети
Регистрация: 27/08/2011

jam написал:
У меня инженерное но я думаю сдюжу

Как экономист - экономисту: ВВП. И, заметь, не Путин:)
Дюжте:)
ВВП

jam написал:
А кто сказал, что что-бы быть свком надо его любить.

Действительно, кто сказал?:) Ну-ка, автора цитаты - в студию!

Zames
Не в сети
автор
Регистрация: 12/07/2009

DikF1 написал:
Как экономист - экономисту: ВВП.

Я думаю, что спорить нет смысла. Исследование - интересное и толковое. И выводы как минимум по трем вопросам, которые задали учёные, нужно бы запомнить. Не знаю, как у меня это получится, но считаю, что действительно одна из немногих толковых - на мой взгляд - попыток найти как причины успеха плановой экономики в одних странах и причины ее неудач в других, равно как объяснить почему она при всей своей неэффективности - исследователи именно этот термин употребляют и с ним не спорят - столько лет работала и оставила такое наследство, что до сих пор еще работает.

Понятно, что можно поспорить, но вы по-моему уже в мировоззренческую степь ушли, а не по сути.

DikF1
Не в сети
Регистрация: 27/08/2011

Thames написал:
можно поспорить

а зачем?:) Учёные еще на этом много заработают, напишут, прочитают лекций, докладов... Не будем забирать у них хлеб:)

вКонтакте | в FaceBook | в Одноклассниках | в LiveJournal | на YouTube | Pinterest | Instagram | в Twitter | 4SQ | Tumblr | Telegram

All Rights Reserved. Copyright © 2009 Notorious T & Co
События случайны. Мнения реальны. Люди придуманы. Совпадения намеренны.
Перепечатка, цитирование - только с гиперссылкой на https://fromdonetsk.net/ Лицензия Creative Commons
Прислать новость
Reklama & Сотрудничество
Сообщить о неисправности
Помочь
Говорит Донецк